创意需要分类吗？模特、设计师、音乐家、谬斯、表演艺术家、时尚偶像 —— 需要给它们贴上标签吗？来自格拉斯哥现居伦敦的 Pam Hogg 最初是个画家，但以时装设计师闻名（Siouxsie Sioux 和 Lady Gaga 都穿过她的性感紧身衣）。偶像乐队 Blondie 的女主唱、DJ Debbie Harry 和 Pam Hogg 拥有五十年的跨界友谊。如今她们仍然享受着当下：与新晋艺术家 Dev Hynes 和 Charli xcx 一起合作新专辑。最初，在80年代中期她们建立了深厚的友谊，开始了朋克摇滚的合作直至今日。她们在伦敦为 The Fifth Sense 聊了聊她们的创意、鸡尾酒和相关的一切。
Pam： 我记得特别清楚我们第一次见面的时候。你记得吗？
Debbie： 是在你店里吗？
P： 是的。第一次见面很疯狂。是在80年代中期，我正在拼命的工作，为了赶上第二天的截止日期 —— 现在我仍然是这样 —— 一切都是混乱的和最后一刻的。
D： 每个人都这样！你知道吗！
P：是的，不过她们有很多人为她们工作。但我现在仍然是我一个人！不管怎样，我朋友说她们要在我工作室隔壁开派对，我说我不能去因为我得完成我的工作。到午夜的时候我有点小崩溃，所以我决定去15分钟。可是我到了那发现我处境有点怪，无法与人交谈。所以我找到主办人 Thompson Twins 的 Alannah Currie —— 解释了我的情况，说我得离开。
D：哦！ Alannah！ 那是在哪儿？
P：国王十字火车站， 我工作室在 Caledonia Road。所以 Alannah 说， 别走呀 Debbie， Chris 正在过来， 然后这时候你正好走进来了。这是我第一次撞见明星。你像对待五岁小孩一样跟我说，“我爱你，我爱你。” 然后你看着我继续说，“这是谁阿！”
D：[笑] 我好像记得这个！
P：我以为你很讨厌我！我拉着你的手说我爱你，你看起来就像是，这人什么时候结束阿。然后 Chris 拉着我去了舞池，我们有了这样奇妙的时刻。然后我夹着尾巴逃走了。
D：我可能在抑制害羞和尴尬，但绝对不是讨厌你！P：我很惊讶我从没想到过，也从没邀请过你去我的秀。然后三天后在另一个派对……
D：另一个派对！你这个派对动物！
P：[笑] 我穿着我自己设计的衣服瘫在沙发上，这是一件黑色的性感网纱紧身衣，我正拿着一杯鸡尾酒，然后你走进来了！我向上帝祷告你不记得我。
D：是不是在一家俱乐部？我记得。
P：是的，我当时心里想的就是，“天啊求求你别记得是我。” 你上下打量我，我说，“你想要这衣服对吧，” 然后你说，“可能吧...”
D：[笑]
P：然后我说，你来不来我店里，我说了时间和地点，然后你说，“好吧”。我心脏都要跳出来了，但是我得表现的像小黄瓜一样酷。
D：那我们去店里了吗？
P：令人惊喜地是去了。我给我的管理员打电话说：“你不会相信的，有名人要来店里。”我让她们给你一些隐私 —— 当最后一个客人走的时候，如果我不在那就把门锁上 —— 结果我去了那里门锁了...
D：是的，我把你锁外面了吗？
P：是的！我敲门，结果你过来晃着手指说，“抱歉我们关门了！” 那一刻我就觉得我们会是朋友。
P：你记得我之前住在 Chris 在 Bowery 的阁楼吗？那会挺神经的。有次我醒来，他在用路上捡来的什么东西对着我的床边喷涂鸦。他真有趣；我们快笑死了。之后你邀请我去你那住。
D：你下次来伦敦还可以住我这。我总是没空见你 —— 我们都太忙了。不过也好，忙碌是好事。我喜欢在网上看你的秀。有天你办秀的时候我要去现场。我在纽约看到 Siouxsie Sioux 穿你设计的紧身衣。
P：我记得第一次住你那的时候你很随便的说，“你想不想来看我朋友演出？”然后我们去了一个很小的黑暗的地方的角落里，Diamanda Gallas 像只巨大的渡鸦一样正在弹钢琴。她太棒了。
D：我希望她早点回来。你知道还有谁挺有趣的吗？Marina Abramovich。她是个表演艺术家，总是有极限的肢体动作和新奇的情感表达；她会坐下来盯着人们看12个小时。她和 Diamanda 应该一起表演。
P：她们可能会互相残杀。我和 Patti Palladin 去看 Diamanda 的谈话，她很有攻击性…… 我说真的。
D：那还得有个调解员。
P：所以你来这干嘛，你有新专辑要发行呢。
D：对。我不太习惯媒体 —— 不过这儿很棒，每个人都很健谈。她们带我去 Q Awards，我写了一个标题“别糟蹋这地球了”。
P：酷。我给一个节目两季前写了句改造的，“给一个人一把枪，他会抢劫银行。给一个人一家银行，他会抢窃全世界。”
D：这个不错。我昨晚想到我有这么多人的联系 —— 我们一起巡演的或者一起工作的，或者有点联系的，这让我有点触动。这是我在想什么，一切是如何堆叠起来，螺旋是如何不断上升的。你知道吗，时尚也是这样 —— 回收然后循环。你知道 Ray Davies 得奖了吗？
P：超酷。我小时候是 Kinks 的忠实粉丝 —— 我第一次冲上台就是 Kinks 在格拉斯哥的下午秀，然后被安保赶走了。
D：哈哈哈！昨晚也挺好玩。我被我的管理员拽走了，应该是好事。我早上得找个地方清醒一下。我看到 Tim Burgess，我想留下看他的演出。他很可爱…… 我喜欢他漂白头发。
P：是的他是个宝贝。你们现在还有很多现场演出吗？
D：我们夏天的时候有些约会，零星的周末在不同的地方。不过最后一次 Chris 和我一起是在 Disruption Festival，David Lynch 撮合的。这是在洛杉矶市中心。这很完美，还有很多其他不同的事情，比如电影录像，John B-b-b- 我记不清名字……
P：哈我也是！
D：John Malkovich 打扮成 David 电影和电视节目的所有角色，Chris 有一些静态展，David 以他的谬斯们为灵感，做了一些表演。其中一个是 Sky Ferriera，她太迷人了，Robert Plant 扮演的。St Vincent 也参与了表演。
P：好棒，我想念一切。我忙于工作简直像归隐山林。
D：有太多事发生了。你每季都要办秀呀。你如此献身时尚，这比音乐更要命。我喜欢你还有乐队的时候。《Dollhouse》？
P:《Dollhouse 》是你喜欢的一首歌，在演出的前一天我给我们取名 Doll！你真的煽动我组了一个乐队。你在伦敦，你取消了你的航班来看我演出。我永远不会忘记，我加入这个乐队，她们问我的嘉宾，然后我说，“Debbie Harry…… Marco Perroni。“ 她们以为我瞎说呢，可是你第一个来了后台，给了我最贴心的幸运礼物，一个小铜猪。然后你回到伦敦继续 Blondie 的巡演。Chris 来和我一起住，尽管我说我退出乐队了，他仍然说想听听录音带。他说我听起来像是疯狂的 Nico！然后你打电话来问我想不想帮你们开场 —— 我说，“我没有乐队。我只和贝斯手写了五首歌。不过你想要人在格拉斯哥开场的话，我有几个当地乐队推荐，Hugh Reed 和 the Velvet Underpants，她们就在那，可以随时表演。”不过你说如果我五天里能凑个乐队，后面几场可以我们来开场。这太疯狂了，我们没有排练很多 —— 我得发些小信号来提示大家从哪切入。
D:《Dollhouse 》是你喜欢的一首歌，在演出的前一天我给我们取名 Doll！你真的煽动我组了一个乐队。你在伦敦，你取消了你的航班来看我演出。我永远不会忘记，我加入这个乐队，她们问我的嘉宾，然后我说，“Debbie Harry……Marco Perroni。“ 她们以为我瞎说呢，可是你第一个来了后台，给了我最贴心的幸运礼物，一个小铜猪。然后你回到伦敦继续 Blondie 的巡演。Chris 来和我一起住，尽管我说我退出乐队了，他仍然说想听听录音带。他说我听起来像是疯狂的 Nico！然后你打电话来问我想不想帮你们开场 —— 我说，“我没有乐队。我只和贝斯手写了五首歌。不过你想要人在格拉斯哥开场的话，我有几个当地乐队推荐，Hugh Reed 和 the Velvet Underpants，她们就在那，可以随时表演。”不过你说如果我五天里能凑个乐队，后面几场可以我们来开场。这太疯狂了，我们没有排练很多 —— 我得发些小信号来提示大家从哪切入。
P：我是非典型的例子。我没有那么有创造力。每次秀结束之后我都有点崩溃，我无法接电话：我陷入深深的忧郁。
D：哦对，我懂。
P：我处于时尚中的奇特空间 —— 我在艺术家的工作室 —— 我要当一个画家，你知道的，这毫无疑问。我不喜欢时尚，她们告诉人们去做什么！
D：不过你知道，这不是你告诉人们去做什么，而是你给她们选择。我有时候去 Marc Jacobs 那 —— 有时候他很优雅繁复，且女性化，借鉴于三四十年代。但是上一季却是迪斯科的风格 —— 这很有趣也很可爱，他有巨大的垫肩和短短的蓬蓬裙。
P：你给她们走秀过吗？
D：不！不过我想给 Betsy Johnson 走秀 —— 她很有趣……
P：你想来我的秀场吗？
D：你想来我的秀场吗？
P：好！这下有正式记录了！
D：那你都怎么办秀？
P：我每季有一场秀，因为人们支持我。我的模特免费走秀，我每天工作18小时。上一季全是我一个人做的，因为我用零碎布料做的，我得知道每个颜色我能切多少块。这就像是解谜，感觉又是个艺术家了。我非常兴奋 —— 但这太要命了。
D：我简直不敢相信还没人捉住你。你应该给大品牌工作，她们不就是想要你这样特别的吗？我觉得在伦敦街头，我看到比纽约更多的打扮有趣的人。
P：我觉得你说的有道理，我第一次去纽约是1978年！
D：那真是个好时光！！
P：是的，不过那时我还不太了解该去哪，街上看起来没有特别有趣，然后我去了 Studio 54，因为所有人都说那很难进。
D：你成功混进去了吗？我打赌你成功了。
P：我不敢相信我没跟你讲过！我把头发漂成金色，我去的时候那全是人。然后人群散开了，我回头望想这什么情况？谁来了？然后一朋友挽着我，门口的人朝我们招手，“你能来太好了，” 然后某个人走过来说，“你能来太棒了 Debbie！”
D：这太有趣了，我之前去被拦住了，因为她们觉得我是山寨的！
P：[笑] 宝贝，我用你的名字混进去了！
D：[笑] 棒！这太酷了！我们的确是有点像！